Міжнародна Фінансова Корпорація (МФК) у рамках проекту "Розвиток лізингу в Україні" при сприянні інформаційного агентства "Інтерфакс-Україна" і ділового щотижневика "ІнвестГазета", а також Інтернет-ресурсу для підприємців VlasnaSprava.info провела Інтернет-конференцію на тему: "Лізинг в Україні: бути чи не бути?".

До участі у конференції запрошені:

	директор департаменту нагляду за фінансовими компаніями Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України Катерина Отченаш
	директор ТОВ "Українська лізингова компанія" - дочірнє підприємство АКІБ "УкрСиббанк" Золотарьова Людмила
	Генеральний менеджер компанії Avіs Маркстедт Бйорн
	радник з фінансів Проекту "Розвиток лізингу в Україні" Міжнародної Фінансвої Корпорації Рязанова Надія
	Генеральний директор компанії "Євро Лізинг" Іваненко Роман

* Матеріал наданий мовою оригіналу

Відповіді на Ваші питання,
що не були озвучені на конференції »

Катерина ОТЧЕНАШ: Цей вид бізнесу регулюється в Україні зовсім недавно. Зі створенням Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг з"явився державний орган, в задачі якого входить регулювання та розвиток цього сегменту бізнесу. Цей сегмент досить цікавий, як з точки зору регулювання, так і має велике, можна сказати, соціальне значення. Чому? – Тому що за допомогою лізингу в усьому світі оновлюються основні фонди. В Україні дуже актуальною є проблема оновлення основних фондів, особливо в галузі сільського господарства, транспорту, деяких інших галузей, які потребують досить суттєвих капіталовкладень. Оскільки лізинг є альтернативою, це є загальновизнана практика, банківському кредитуванню, то звичайно держава має сприяти розвитку саме цього сегменту ринку і створювати певні законодавчі умови для його ефективного функціонування.

Що стосується безпосередньо регулювання цього сегменту ринку, то вибрана досить така м"яка форма регулювання, враховуючи особливості діючого в Україні законодавства, а саме розроблений нормативно-правовий документ, зареєстрований в Міністерстві юстиції, відповідно до якого компанії, які здійснюють таку діяльність, вони стають на облік у Держфінпослуг і подають відповідну встановлену також нормативно-правовими документами звітність, але це суто така статистична звітність, яка дозволяє державному органу мати реальну картину щодо розвитку цього сегменту ринку і тих напрямків, в яких найбільш акттивно розвиваються лізингові відносини.

Ми роботу розпочали 2004 року, продовжуємо її на сьогодні і постійно працюємо над удосконаленням законодавства і над тими проблемами, які вже виникли після державної реєстрації цього нормативного акту, тобто до опрацювання саме механізмів регулювання. Ми дуже зацікавлені в тому, щоб активно співпрацювати з ринком, щоб активно співпрацювати з тими організаціями, які створені учасниками ринку. Чому? – Тому що ми при всьому своєму бажанні не можемо знати всіх аспектів, які стосуються особливостей саме цього бізнесу. Тому ми дуже зацікавлені в співпраці з ринком і максимально, на стільки, на скільки це можливо звичайно, враховувати ті пропозиції, які надаються нам учасниками. І ми сподіваємося, що наша така спільна робота буде мати певні такі позитивні наслідки. В усякому випадку, ми на це дуже сподіваємося.
Дякую.

Бйорн МАРКСТЕДТ: Мы существуем с 1997 года в Украине, мы начали наш бизнес, мы приехали сюда в Украину, мы были первой лизинговой компанией, которая начала работать на этом рынке. Я также президент Европейской бизнес-ассоциации, мы также следим за соответствием законодательства. Новое законодательство является тяжелой артиллерией в своем роде. Необходимо сначала искать проблемы, а затем атаковать усиленной артиллерией. Мы находимся в такой ситуации, что атакуются лизинговые операции. Почему то решено, что во всех видах бизнеса лизинг – всегда злоупотребления. Но ведь необходимо необходимо было проверить эти утверждения.

Но я понимаю, что были предложены в спешке эти поправки к бюджету и были упущены из внимания некоторые вещи. С точки зрения лизинга, я считаю, что самый главный вопрос - это узнать, что хочет правительство решить таким законодательным путем, потому что я этого, честно говоря, не понимаю. Когда мы это узнаем, то мы сможем конструктивно посмотреть, может быть есть какие-то другие способы и методы для того, чтобы решить эти проблемы.

С точки зрения Европейской бизнес-ассоциации, мы обычно решаем эти проблемы анализом и мы пытаемся обнаружить, что хочет правительство, какое желание у правительства. Следующий шаг – какие злоупотребления сегодня рассматриваются, с какими злоупотреблениями борются, как можно найти методы для того, чтобы избежать их. Затем необходимо выработать очень конструктивные предложения, когда дойдет дело до изменения в законодательстве, и вот так вот мы работаем и мы пытаемся с помощью министерства обнаружить, что на самом деле правительство хочет достичь. И мы уже работаем с многими предложениями. С точки зрения Европейской бизнес-ассоциации мы хотим действовать взаимно, мы не являемся организацией, которая защищает конкретные отрасли, конкретные компании, предприятия. Мы хотим в целом рассматривать картину.

Если я расскажу о своей компании собственно, могу сказать, что законодательство невозможно понять вообще, поскольку если вы спросите Александра Киреева, он сказал, что не читал подробности и не может выработать каких-то мыслей по этому поводу. Поэтому он в основном сейчас не может ответить, как именно нужно интерпретировать такие вопросы законодательства, и на самом деле это очень осложняет вопрос для компаний, для организаций в планировании, понимании и знать что и как делать.

Я считаю, что с одной стороны. честно было бы охарактеризовать то, как было составлено это законодательство, – в спешке, с большой скоростью и с недостатком прозрачности, с недостатком анализа, с недостатком объяснения. С другой стороны, мы должны понимать, мы можем понимать, почему такие вещи могут быть допущены. Я думаю, что это как бы двухсторонняя вещь получается, однако я думаю что тут на текущие вопросы можно поговорить побольше – как можно изменить законодательство для того, чтобы не подойти к такой ситуации, что лизинговые компании не знают, что им делать вообще. И более того, даже клиенты не будут знать, что делать – покупать, брать в аренду машину, подождать, например. И это не очень хорошо для компании, это не очень хорошо для лизинговой компании. И я также сказал бы, что нам необходимо также иметь картинку на налогообложение, относящееся к лизинговым операциям, поскольку если вы покупаете машину, у вас одно налоговое правило, если ее берете в аренду – другое, если вы сдаете в аренду – то еще третьи налоги. И это означает, что законы по налоговому законодательству должны быть нейтральными независимо от того, что делает компания, как компания оперирует, например, автомобилями. И мы это анализируем и мы готовим по этому делу отчет. Вот это такой краткий, извините, что так много времени занял свое вступительное слово.

Роман ІВАНЕНКО: Добрый день, меня зовут Роман Иваненко, я генеральный директор компании "Евролизинг". Мне бы хотелось, в первую очередь, сказать по тому поводу, по которому мы здесь собрались. Есть большая глобальная причина. Причина состоит в том, что в Украине не нашлось за достаточно долгий период ни структуры, ни , скажем так, заинтересованных и понимающих лиц в органах власти, которые бы могли правильно и корректно выписать законодательство, которое бы регулировало область финансового и оперативного лизинга в нашей стране. Это не голословное утверждение, это могут подтвердить цифры. Мы видели последний отчет Госфинуслуг касательно объема рынка финансового лизинга в Украине. Если не ошибаюсь, та сумма была 139 млн. грн. прироста за прошлый год. При этом мы имеем рядом страну-соседа, достаточно долгосрочного нашего партнера, Россию: прирост за 9 месяцев прошлого года в России составил 6 млрд. долларов на рынке финансового лизинга. То есть цифры даже несопоставимы с Россией. Если мы будем говорить о Европе, то там сумма прироста контрактов финансового лизинга составила порядка 600 млрд. евро за год. То есть цифры совершенно несопоставимые, и, к сожалению, в нашей стране отрасль лизинга не является на сегодняшний момент достаточно сильным конкурентом для иных финансовых учреждений, не является альтернативным способом финансирования бизнеса. Причина глобальна, я уже о ней говорил.

Поводом для созыва этой конференции стали изменения в законодательстве, которые не просто не содействуют развитию финансового оперативного лизинга в нашей стране, но они делают его неконкурентоспособным по отношению к другим отраслям. Сложно назвать причины, почему это произошло. Наверное, это произошло потому, что забыли спросить у компаний, которые работают в области финансового оперативного лизинга, каким образом повлияют внесенные изменения в законодательство на их работу. То есть, достаточно логичные и понятные изменения, к сожалению, не учли специфику работы нас как финансовых посредников, которые предоставляют услуги оперативного лизинга. Вот именно поэтому мы здесь.

По большому счету, есть три очень глобальных вопроса на сегодняшний момент, которые нас интересуют больше всего. Это вопросы, которые касаются двойного налогообложения НДС при операциях оперативного лизинга автомобилей. Эти вопросы, которые касаются невозможности отнесения, к сожалению, на валовые затраты в полной мере лизингодателями страховых платежей. И это вопросы, которые касаются искусственного ограничения ставки лизинговых комиссий лизингополучателя при финансовом лизинге. Я думаю, мы эти вопросы рассмотрим более детально позже, когда будем отвечать на вопросы, которые нам прислали интересующиеся люди по интернету.

Ведучий: Перші запитання стосуються якраз змін до бюджету та того, як вони позначилися на лізингових компаніях та перспективах цього виду діяльності в Україні, чи існує небезпека закриття лізингових компаній? Окремі питання – щодо лізингу автомобілей – на які тут зміни очікувати?

Роман ІВАНЕНКО: Фактически продолжаю свою предыдущую речь о перспективах развития лизинга в Украине после принятия данных изменений в бюджет. По оценкам лизинговых компаний, которые обращались в Кабинет министров, которые обращались к регулятору, которые работали в рамках, продолжают работать в рамках рабочей группы, созданной при участии КМУ и Госфинуслуг. По нашим оценкам касательно развития рынка финансового лизинга – это однозначно скажется негативно на этом рынке и все те переговоры, которые велись до сих пор лизинговыми компаниями относительно расширения своих источников финансирования и прихода иностранных капиталов на этот рынок будут закончены, если не будут внесены соответствующие изменения в бюджет, поскольку подобным изменением отрасль финансового лизинга была поставлена в изначально в неконкурентные условия с банками и другими учреждениями, предоставляющими средства на финансирование бизнеса.

Что касается лизинга оперативного, лизинга оперативного оборудования, этот вопрос фактически, если мы говорим о двойном налогообложении НДС, этот вопрос фактически не коснулся. Вопрос коснулся только отнесения страховых платежей по лизингу на валовые затраты. То есть там не будет таких глобальных изменений.

Касательно лизинга легковых автомобилей, который в Европе достаточно популярен и составляет порядка 40% автомобилей, которые приобретаются в Европе, я думаю это может подтвердить господин Маркстедт. В нашей стране лизинговые компании с трудом завоевали при прошлом законодательстве порядка 1% долю рынка,. Этот один процент при новом законодательстве просто станет нолем. Поскольку предложенный порядок налогообложения дважды НДС делает изначально дороже на 20% приобретение автомобиля в оперативный лизинг, чем при приобретении автомобиля с использованием кредита или прямой покупки.

Относительно закрытия лизинговых компаний, я думаю, теоретически часть лизинговых компаний может прекратить свою деятельность, поскольку каждая лизинговая компания имела свой бизнес-план, рассчитанный на стабильное предыдущее законодательство и возможные изменения в лучшую сторону. Те изменения, которые мы увидели в новом законопроекте, законе о бюджете на следующий год, они никем не были просчитаны. В общем-то, для нашей компании это будет достаточно серьезным ущербом.

Если я буду говорить о нашей компании, то мы планируем семидесятипроцентное снижение спроса на наши услуги в текущем году. При таком развитии событий работа на рынке лизинговых автомобилей просто нецелесообразна. Есть другие виды бизнеса, которые приносят намного больший доход. Касательно оттока зарубежных инвестиций, мы пока не видели больших зарубежных инвестиций на рынке лизинга в Украине, вот господин Маркстедт представляет одного из многочисленных инвесторов. Я думаю, корректней будет у него спросить, будет ли он уходить с рынка. Ну а о том, что многие зарубежные компании лизинговые, которые планировали выйти на рынок, приостановили свою деятельность касательно входа до уяснения проблем с законодательством, это – факт.

Бйорн МАРКСТЕДТ: Я не настолько пессимистичен, как Роман. Я гораздо более оптимистичен. И причиной этому является то, что я начинал бизнес в девяностом году, еще когда был Советский Союз в Эстонии, и я работаю в Эстонии спустя 15 лет, работаю в других балтийских странах. Были многие изменения вверх и вниз, тогда не было еще большого развития лизинга. На самом деле разница с Украиной, что Эстония, например, маленькая страна, там легко войти в контакт с людьми из правительства и налоговыми органами. Мы играли очень активную роль в 90-х годах над формированием законодательства. Как я уже говорил, что это тяжелая артиллерия, которой стреляет правительство по отраслям бизнеса, не производя анализа. Я думаю, что совместной работой можно избежать многих проблем, с которыми мы сегодня столкнулись. И я думаю, что, конечно же, это будет в интересах правительства обеспечить финансовый лизинг и операционный лизинг, чтобы хорошими условиями существования и хорошей альтернативой для людей, дополнительные возможности. Я абсолютно убежден, абсолютно уверен, что мы найдем хорошие решения и я думаю, что правительство определенно будет поддерживать и хочет поддерживать развитие лизинговых операций и операций оперативного финансирования, что является абсолютно, как уже Роман сказал, абсолютно нужным.

Если вы, скажем, взглянете на балтийские страны, то по лизингу продают компаниям там автомобили, скажем 70%, частным лицам и компаниям. И я думаю, что есть много способов улучшить сборы для государства, более существуют умные способы, на которые еще не смотрели. Я считаю, что это гораздо проще сделать, потому что в Эстонии у нас также, в балтийских странах за последние пару лет не было стабильного законодательства, и компании должны знать из года в год, что ожидать, например, увеличения налогов на бензин. Это будет гораздо более умным способом. В Эстонии есть план увеличения налогов и есть такой бизнес-план на 10 лет у компаний. Скажем, у них бензин стоит 80 евроцентов за литр, и поэтому существует много способов, конструктивных способов увеличить сборы для правительства и, но мы не уйдем.

Надія РЯЗАНОВА: Я можу добавити трошки до відповідей моїх колег. Звичайно, потреба України у лізингу надзвичайно велика. За оцінками, це десь десятки млрд. доларів. Галузі називали всі – і аграрний сектор, малий і середній бізнес, машинобудування, транспортна галузі, соціальна сфера – всі потребують лізинг. Останні зміни у бюджеті, що зачепили в тому числі , через податкові зміни, і лізингову сферу, звичайно певним чином скажуться на динаміці розвитку цієї галузі. Послуги лізингу подорожчають для потенційних лізингоодержувачів.

Треба розуміти, що прагнення законодавця було удосконалити законодавство, мінімізувати можливість схем ухилення від податків – це правильно. Але з огляду на лізингову діяльність треба було подивитись, що в даному випадку лізингова індустрія не належить до них. Лізингових компаній кілька десятків, трошки більше трьох десятків в Україні, і вони далеко не роблять ту погоду, далеко не забезпечують ті ненадходження до бюджету, які очікується зробити в результаті цих податкових змін. Тобто ці зміни, що стосуються зараз лізингової індустрії, вони перш за все скажуться негативно, негативний характер носять, ніж позитивний, як додаткові надходження до бюджету.

З огляду на те, як може віднестись потенційний інвестор. На сьогоднішній день навколо України вже чекають інвестори, що хочуть ввійти в ринок і саме в цю галузь. А ті ризики, що їх можуть спіткати на ринку України, непередбачені законодавчі зміни, що існують і можливо ще будуть існувати, звичайно їх зупиняють на шляху приходу в український ринок. І оці останні зміни ще раз підтвердження того, що в Україні вести бізнес досить буває ризиковано. Тому з огляду на питання, які перспективи розвитку – потенціал величезний, перспективи на майбутнє звичайно величезні, але ці останні зміни дещо уповільнять. І на майбутнє треба звичайно зважати, чи лізингові індустрії є саме тою галуззю, що дозволяє робити тіньові схеми, саме тіньового бізнесу саме в цій галузі? Відповідь – Ні. Тому вносячи ці зміни стосовно лізингової діяльності, треба було, мабуть, зважити більше на ті позитивні або негативні наслідки, які могли статись. І в даному випадку більше негативних наслідків може бути, ніж позитиву як доходу до бюджету.

Роман ІВАНЕНКО: Мы тут все говорим об изменениях. Давайте, дабы дальнейшая дискуссия была более плодотворной, и более понятной для людей, которые сидят в зале, я предлагаю все-таки более подробно пройтись по этим изменениям. То есть, есть три изменения, давайте там буквально в течение 2 минут поясним, что и к чему и после этого можно более предметно будет продолжить дискуссию.

Первое – в новом законе о бюджете изменен порядок налогообложения операций финансового лизинга, то есть комиссия лизингодателя. Если в прошлом законопроекте лизинговые компании, также как и любой финансовый посредник, не были плательщиками НДС по операциям финансового лизинга, так как лизинговые компании являются типичным финансовым посредником и добавленную стоимость не производит, а ее распределяет, также как и банки, кредитные союзы, то в новом законе о бюджете установлена граница в размере 2 учетных ставок НБУ, до размера которых не начисляется НДС, а если комиссия составляет свыше 2 учетных ставок НБУ, соответственно НДС может начисляться. Мы прекрасно понимаем, что законодатель пытался закрыть возможные схемы, которыми пользуются некоторые компании, кстати, не лизинговые, поскольку лизингом разрешено заниматься не только лизинговым компаниям. Но мы тут уже приводили сравнение, что для того, чтобы избавиться от головной боли, просто срубили голову. Есть более мягкие, скажем так, способы избежания подобных операций, которые не затронут отрасль и не сделают ее неконкурентоспособной по отношению к банкам и кредитным союзам. Более того, нужно всегда следовать законам экономической теории: мы работаем в рыночной экономике и ни в коем случае нельзя облагать доход финансового посредника НДС. Это первое.

Второе касается отнесения на валовые затраты страховых платежей по имуществу. Так исторически сложилось, наиболее ярко это видно на лизинговых компаниях, которые занимаются лизингом автомобилей, что вторая по величине статья затрат тех, кто занимается автомобилями, это статья на страхование своего автопарка. Законодатель ввел 5% ограничение на отнесение на валовые расходы суммы страховых платежей, в рамках 5% можно относить на валовые расходы страховые платежи, к сожалению. Наша структура затрат не позволяет нам иметь такие маленькие расходы, на самом деле мы считали наш удельный вес, расходы в валовых затратах по страхованию составляют порядка 11-12%, это средне, может даже чуть больше, может – чуть меньше. То есть, мы априори не можем следовать этому закону, соответственно мы будем обязаны платить налог на прибыль с наших затрат. С нашей точки зрения, это является экономическим нонсенсом, такого быть не может. Нас не спросили, может быть просто не учли специфику нашей отрасли, и мы уже подали, я думаю, Катерина Георгиевна скажет, какие предложения для того, чтобы изменить нынешнее положение дел.

И третий вопрос – вопрос касался порядка отнесения в налоговый кредит при покупке легковых автомобилей для последующей передачи их в лизинг. Законодатель учел с 1 апреля особенности работы таксопарков, запретив всем относить на налоговый кредит при покупке легковых автомобилей юрлицами сумму НДС, капитализируя ее в стоимости автомобиля и начисляя на нее амортизацию. При этом были учтены особенности работы таксопарков, там есть такая фраза – "крим таксопаркив", но не были учтены особенности работы как таких же посредников, как это сделано в Великобритании, лизинговых компаний, которые занимаются оперативным лизингом автомобилей, и компаний, которые занимаются обучением и арендой автомобилей, то есть краткосрочной арендой, а не лизингом. Собственно говоря, это привело к тому, что мы имеем прецедент в стране налогообложения НДС, фактически это двойное налогообложение НДС на операции оперативного лизинга по легковым автомобилям.

Это три пункта, которые очень сильно задевают отрасль и делают достаточно проблематичным развитие отрасли. Я думаю, Катерина Георгиевна нам уточнит.

Ведучий: Роман, уточните, пожалуйста, какая сейчас средняя ставка лизинговых платежей?

Роман ІВАНЕНКО: Особенность лизинга состоит в том, что ставка лизинговых платежей может учитывать не только ставку финансирования, но и включать в себя те же самые страховые платежи по объекту лизинга, поскольку мы его страхуем как собственники до последнего платежа по лизингу. Соответственно, эта ставка может доходить до 25% с учетом всех страховых платежей и расходов, которые мы несем. Соответственно, на сумму страховых платежей мы должны начислять НДС.

Людмила ЗОЛОТАРЬОВА: Прозвучал вопрос, выживут ли лизинговые компании. Я хочу сказать и поддержать оптимистическую ноту – да, выживут, выживут еще и потому, что до сих пор работают на рынке лизинговых услуг те лизинговые компании, которые пережили принятие закона о лизинге в 1997 году, и работали в тех условиях, и ожидая изменений, и получив такие благоприятные изменения в законодательстве, регулирующем лизинговую деятельность в 2000 году. Это были положительные изменения в закон о налогообложении прибыли и закон о НДС. Получили и положительные изменения и с принятием нового закона о финансовом лизинге в 2004 году. И действительно, после этого началось стремительное развитие лизинга в Украине. Звучали цифры хорошие, примеры наших соседей – России, где за прошлый год на 6 млрд. дол увеличилось, поэтому все ожидали и думали, что так рынок отреагирует в Украине и это произойдет. Действительно, в Украину пришли иностранные лизинговые компании, многие иностранные банки начали создавать как лизинговые отделы, так и лизинговые компании.

Так вот, действительно выживут на рынке лизинговых услуг после последних изменений, которые приостановили такое бурное развитие лизинга, которое началось за последние год-полгода. Выживут те, которые работали, те, которые до настоящего времени диверсифицировали свой лизинговый портфель, у которых были не только легковые автомобили, по которым действительно ударил законодатель, а были транспорт, оборудование, недвижимость. Выживут, переориентируются и будут работать.

Однако все-таки со стороны лизингодателей хотелось бы достичь того колоссального роста, который был в России. Если сравнить, например, в 1996 году объемы лизинговых операций составляли 1% от суммарного объема инвестиций, в 97 году это было 5%, и в 2000 году это уже было 20%. То есть, таким образом, все-таки мы надеемся, что законодатель примет и включит именно те регуляторы и механизмы, которые будут способствовать такому росту, аналогичному и у нас. И сейчас, действительно присутствует у нас и регулятор рынка, компании дали свои изменения и предложения по внесению изменений и ожидаем, что они будут приняты и урегулированы в ближайшее время.

Бйорн МАРКСТЕДТ: Мы, по-моему, слишком технически говорим, о технических вопросах, но я приведу очень простой пример. Мы покупаем машину за скажем 10 тыс. + 2 тыс. НДС. Мы используем ее для операционного лизинга, через 3 года мы продаем машину и получаем 5-6 тыс. На том же самом рынке у нас есть частные лица, они также продают такие машины за 6 тыс. Разница заключается в том, что мы должны платить 1 тыс. в НДС, что означает, что наша остаточная стоимость – это уже наша. Получается уже не 6, а 7 тыс. – это означает, что расходы-затраты на компанию, которая использует эти услуги, автоматически возрастут. Поэтому мы 1 раз заплатили 2 тыс. долларов НДС, а потом мы должны еще платить 1 тыс. НДС за ту же машину. Поэтому это очень простой пример.

Еще один пример – ограничение страхования до 5%. Я посмотрел на нашу компанию и это будет означать, что она у нас на 2005 год есть 70 тыс. дол США на стоимость аренды, скажем так, а в следующем году это будет уже 90 тыс. дол. И мы должны повысить цену для клиента для того, чтобы эту разницу компенсировать и опять-таки в отрицательной неконкурентоспособной позиции по сравнению с другими компаниями, поскольку они могут позволить себе эти 5% – мы не можем, потому что у нас только автомобильные легковые автомобили.

18% двойной ставки НБУ – я понимаю, чего хочет достичь правительство, но есть разные способы этого, не лизинговая комиссия, не НДС. Вопрос заключается в том, чем занимается компания, потому что сегодня у нас есть вполне открытое пространство для компаний, которые могут злоупотреблять этим законодательством. Я понимаю, что должны быть какие-то ограничения, но эти 18% – неправильно, не так надо это делать. Что происходит, если ставка пойдет ниже? Есть некоторые практические примеры, Роман имеет намного больше примеров, но если для того, чтобы объяснить очень ясно, что происходит на рынке. Я думаю, что эти последствия могут понести очень негативное влияние, если изменения не произойдут. Но я думаю, что произойдут.

Катерина ОТЧЕНАШ: Тут очень много критических замечаний звучало в адрес государственных органов. Очень эмоциональное выступление участников рынка. Мне кажется, что не все так мрачно, как здесь представлено. Ну, во-первых, лизинг бывает 2 видов – финансовый и оперативный. Госфинуслуг как госорган, регулирует, к его сфере компетенции относятся услуги именно финансового лизинга, поэтому не совсем корректные обвинения в тех вопросах, которые касаются оперативного лизинга. Никто не отказывается от рассмотрения решения проблем, связанных с решением проблем развития лизинговой индустрии в целом, но давайте спешить медленно. Госфинуслуг как регулятор, учитывая инициативу рынка, а также обозначенные проблемы, которые явно проявились после принятия закона о бюджете и изменений в налоговое законодательство, создал рабочую группу из представителей рынка и представителей государственных органов-исполнителей, то есть тех органов, в компетенцию которых те или иные аспекты, те или иные проблемные вопросы, связанные с развитием лизинга или скажем теми факторами, которые сдерживают его перспективы в Украине. Мы очертили круг вопросов комплексный, это порядка 13 позиций и начинаем постепенно отрабатывать все вот эти вот проблемы. И в соответствии с теми процедурами, которые установлены для органов исполнительной власти, для тех технологий, которые рекомендуются и применимы для принятия законов, постепенно отрабатываем все эти проблемы.

Безусловно, было бы желательно для рынка, и это очень заманчиво и привлекательно, решить комплексно, вот сразу вот взять и решить все проблемы сразу. Нам бы тоже этого хотелось, но, к сожалению так не бывает. То, что касается перспектив развития бизнеса – понимаете, если бизнес есть, и он видит здесь перспективы, а здесь опять по тем данным, которые называли наши коллеги с рынка, перспективы все-таки есть и перспективы большие. Рынок этот емкий. Поэтому конечно, мы надеемся, что этот вид бизнеса будет развиваться и несмотря на вот такие вот законодательные коллизии.

Теперь что касается примеров, которые приводились. Да, безусловно, автотранспорт это то, что явно выродилось на сегодняшний день. Лизинг именно вот этих предметов, назовем их так, может быть это и не совсем корректно, как бы, автомобилисты были первыми – видимо, там риски меньше. Особого внимания государства и общества в целом все-таки заслуживают те отрасли, которые требуют перевооружения. Да вопрос автомобилей может быть для кого-то, знаете, как красная тряпка на быка. Ну, автомобили, ну, подумаешь, ну просто это, как бы, первые ласточки. Те тенденции, которые проявились, они будут сохраняться, могут сохраняться, если мы не предпримем определенных усилий и в отношении оборудования, и в отношении того же транспорта общественного. То есть, автомобиль – это просто пример. И со своей стороны мы сделали ряд шагов, которые мы обязуемся делать как бы и следующие шаги и комплексно отрабатывать эту проблему.

Следующий шаг – подчеркиваю – именно рынок должен четко формулировать свою позицию и именно рынок должен инициировать, то есть рынок должен инициировать вот эти проблемы. И мы, конечно, благодарны и признательны тем участникам, которые этот процесс инициировали и еще раз подчеркиваю, мы надеемся на наше совместное плодотворное сотрудничество.

Ведучий: Запитання з Донецьку, від керівника приватної компанії: "Скажіть, будь ласка, якщо наше підприємство вже користується обладнанням, отриманим у лізинг – у нас був підписаний договір у лютому цього року – чи вплинуть останні зміни у законодавстві на умови підписаного вже нами договору?"

Надія РЯЗАНОВА: Так. Тобто мова йде про те, що цим останнім законом було внесено зміни до закону про ПДВ і податок на прибуток підприємств. У прикінцевих положеннях закону про податок на прибуток підприємств у новій редакції зазначено, що нові ці зміни у податок вступають у звітному періоді, в якому набув чинності цей закон.

Закон набрав чинності в останні дні березня. Звітним періодом податку на прибуток підприємств є перший квартал, потім другий, третій квартал. Тобто поквартальною є звітність. Отже, однозначно, всі зміни, що вносяться у закон про податок на прибуток підприємств починають діяти з 1 січня 2005 року.

По ПДВ. По ПДВ всі зміни починають діяти з 31 березня і деякі статті, там закон зазначає, з 1 червня, а деякі з 1 січня, невеличкі дві. Тобто, посилаючись на запитання, чи будуть внесені зміни у договір – звичайно ж – договір – це двостороння угода. І коли лізингодавець бачить, що у нього повністю змінюються умови, в яких він має працювати, то зміняться умови і для лізингоодержувача, до речі. Залежить від того, чи є він платником ПДВ чи ні, то звичайно, умови договору є велика вірогідність того, що будуть переглянуті. Все залежить від двох сторін, вони підписували договір, але вірогідність велика. Вони будуть в договір внесені.

Ведучий: Вопрос от Г. Николаева, предпринимателя - болельщика лизинга.

Почему так случилось, что лизинговые компании узнали о последних изменениях законодательства «постфактум»? Ведь легче было бы предотвратить такой удар по лизинговой индустрии. Что надо делать, чтобы таких непредвиденных ситуаций не возникало в будущем ? Представляет ли кто-либо интересы лизинговой индустрии перед Парламентом и другими гос. органами?

Роман ІВАНЕНКО: Давайте я отвечу на этот вопрос. Вопрос хороший – мы тут сами этим вопросом задавались недавно. Почему? Очень хочется услышать компетентное лицо, которое принимало решение о подаче подобных изменений. Оно ответит почему. С нашей точки зрения, потому это произошло, наверное, все-таки это недостаток времени, скорее всего, это отсутствие какой-либо информации и профессионального лоббиста, скажем так, интересов лизинговых компаний.

Если мы говорим о банках, то есть Ассоциация украинских банков, которая занимается лоббированием интересов банков, лоббированием в хорошем смысле этого слова. Защитой банков от таких вот подобных изменений в законодательстве. Если мы говорим о страховых компаниях, есть ЛСОУ. Вот соответственно, у нас так произошло, что компании, которые сейчас находятся здесь, не входят ни в одну ассоциацию, которая занимается профессиональным лоббированием интересов лизинговых компаний, и сейчас мы занимаемся этим вопросом, последние изменения нас просто подтолкнули к созданию такой ассоциации, чтобы заниматься профессиональным лоббированием интересов и подачей законопроектов, предложений регулятору и субъектам законодательной инициативы касательно улучшения условий работы отрасли.

Если мы говорим сейчас, то нет лиц, представляющих украинские лизинговые компании в парламенте, в КМУ. Фактически мы сейчас надеемся на доброе отношение к нам регулятора и субъектов законодательной инициативы и на общее понимание тех проблем, которые возникли. Сейчас мы собираем все это вместе, то есть, все письма касательно изменений мы готовим вместе. Мы очень благодарны проекту развития лизинга Международной финансовой корпорации, которая содействовала нам в решении многих вопросов в процессе этом. Надеемся на помощь еще оной международной структуры – USAID, которая тоже имеет проект отдельный развития рынков финансовых услуг в Украине.

Ведучий: Перейдемо до запитань від журналістів з залу.

Лідія Шевченко, агентство "Інтерфакс-Україна": Вопрос к Екатерина Отченаш – сколько сейчас в Украине лизинговых компаний? Существует ли какой-то срок, до которого они обязаны стать на учет в Госфинуслуг?

Катерина ОТЧЕНАШ: У нас есть данные, и они опубликованы в нашем сборнике статистические данные, составленные по отчетности компаний, которые у нас находятся на учете. На сегодняшний день это 44 юридических лица, предоставляющих услуги лизинга. По отчетным данным, это порядка 139 млн. грн., опять же это данные, по-моему, за 9 месяцев прошлого года. Следует учитывать, что эти данные неполные. Почему? – Потому что я не уверена, что на сегодняшний день все структуры находятся у нас в реестре. Но те, которые находятся, их можно назвать дисциплинированными. Это действительно те структуры, которые реально работают на рынке.

Естественно, данные, я вижу сборник "Лизинг в Украине" – там самые последние данные составлены на основе поданной отчетности. Естественно, говорить о корректности этих цифр – это то, что есть у нас. Если говорить о статистике в целом, то в 2003 году, когда комиссия была создана как орган, в том числе и регулирующий такой вид финансовых услуг как финансовый лизинг, мы не могли вообще никаких цифр найти, потому что такой статистики в принципе не существовало. И мы надеемся, что наша работа является полезной – мы не хотим быть пугалом для рынка, но для того чтобы, в том числе и бизнесу отстаивать свои интересы, нужно иметь реальные цифры.

Существует в Украине законодательное поле, есть общий закон о финансовых услугах и государственном регулировании рынков финансовых услуг, который относит к сфере регулирования лизинговую деятельность в плане финансового лизинга. Но есть и специальный закон – закон о финансовом лизинге. Закон о финансовом лизинге не содержит норм, которые требуют лицензирования, учета, по–моему, там даже государственный контроль за этим видом бизнеса не предусмотрен. Поэтому в рамках действующего законодательства та форма, если можно так сказать, легализации этого бизнеса, она была единственно возможной. 21-ое положение, которое предусматривает учет структур, предоставляющих услуги лизинга, не содержит каких-то определенных сроков, то есть там нет таких жестких норм, как к примеру законодательно предусмотрено для кредитных союзов. И само 21-е положение – оно очень тяжело принималось в силу такой законодательной неопределенности. Мы работаем над теми ошибками, которые получились, и это абсолютно естественный процесс, и мы не говорим что этот документ идеален. Мы подготовили новую редакцию этого документа с учетом тех проблем, которые выявились в ходе его применения.

Газета "Бизнес": Насколько дешевле будет получить автомобиль по лизингу, чем купить?

Роман ІВАНЕНКО: Если мы говорим вообще, о сути лизинга, как работает лизинговая компания, которая предоставляет услуги лизинга какого-либо актива, то она работает как оптовый покупатель услуг и предметов лизинга. То есть лизинговая компания, которая покупает сотни автомобилей в год имеет какую-то скидку от компаний, которые их продают. Компания, которая покупает сотню там или тысячу страховых полисов в год имеет скидку от страховой компании, соответственно то же самое касается технического обслуживания и иных затрат, которые могут быть включены в стоимость лизинга. Кроме того, лизинговая компания также имеет статью затрат по финансированию того портфеля активов, лизингового портфеля активов, это и есть себестоимость услуг, это и есть стоимость лизинга для лизинговой компании. Есть какая-то определенная плата за работу, вот именно та маржа, на которую и живет лизинговая компания. В целом, если мы говорим, услуга лизинга в Украине дороже или дешевле, учитывая, что услуга лизинга автомобиля в Украине включает в себя обычно все расходы по содержанию автомобиля плюс клиенту остается оплачивать только бензин, она изначально будет дороже. Вопрос только в том, если мы подходим с точки зрения скажем, сравнения цифр там 10% или 20%, или если выходить с точки зрения там затрат человека или компании на производство тех услуг, которые производит лизинговая компания, в сравнительном анализе это будет дороже, если это будет делать сам клиент, а не лизинговая компания, поскольку мы этим занимаемся профессионально и в больших объемах, так как это является основным видом деятельности.

Изначально философия лизинга состоит в том, что мы делаем то, что не является профильной деятельностью компании. Компания там занимается, допустим, дистрибуцией товаров какой-либо группы, она не является профессиональным игроком на рынке транспорта. Соответственно, мы можем брать на себя все услуги, которые касаются содержания автопарка вплоть до его администрирования. То есть ставить вопрос дешевле или дороже достаточно сложно, ответ не будет однозначным. В принципе, можно сделать дешевле за счет того, что в лизинге присутствует остаточная стоимость автомобиля, то есть у клиента есть право выкупа в конце срока действия контракта. Сумма лизинговых платежей будет меньше, но в этом случае клиент оставляет автомобиль компании. Это просто еще одна услуга, которая существует на рынке и она пользуется достаточно большим спросом на других рынках, то есть не в Украине. Мы пытаемся сделать эту услугу конкурентоспособной по цене и привлекать покупателя. К сожалению, те законодательные изменения, которые мы получили, не позволяют это сделать априори из-за возникших коллизий с двойным налогообложением и налогообложением наших расходов фактически.

Бйорн МАРКСТЕДТ: Мы должны помнить, что лизинговый бизнес только в начальной фазе находится на Украине. Если мы посмотрим на больших игроков, больших участников – они оперируют миллионами машин, европейцы, они должны, когда начинается процесс лизинга, маленькие компании, если они продают лизинговые операции профессионально, они должны создавать свои дочерние компании, затем они работают очень эффективно, то есть в основном каждый, кто лизингует машину, платит меньше, чем если они платят за покупку машины. Это долгосрочная стратегия, потому что в самом начале должен кто-то покрыть расходы, однако долгосрочная стратегия для Украины должна заключаться в введении лизинговой операции – это будущий способ обеспечения автомобиля, не только со стороны компании. Мы это видим везде в Европе, поэтому мы это тоже хотим здесь видеть.

Ведучий: Возвращаемся к вопросам из Интернета. Целая группа их посвящена возможностям лизинга для малого и среднего бизнеса, довольно небольшим сегодня, если судить по вопросам.

Людмила ЗОЛОТАРЬОВА: Сейчас объемы сделок в частности и по финансовому лизингу в связи с последними изменениями законодательства все-таки растут. Это, в том числе малый и средний бизнес, поскольку законодательство, действующее на сегодняшний момент, позволяет работать лизинговым компаниям, предоставлять в лизинг услуги как юридическим лицам всех форм собственности, так и физическим лицам, в том числе частным предпринимателям. Более того, когда идет целый ряд таких обращений, лизинговые компании просто обязаны реагировать на изменение коньюктуры рынка. И действительно, возвращаясь к нашей компании, такой опыт, огромный опыт работы с малым и средним бизнесом и непосредственно субъектами предпринимательской деятельности, физическими лицами, "Украинская лизинговая компания" имеет и реагирование на такие обращения клиентов позволило нам в 2004 году наряду со стандартными продуктами лизинга разработать и предложить на рынке специализированные продукты как раз для частных предпринимателей. Мы называем это розничный лизинг. Розничный лизинг может предоставляться как раз для таких субъектов.

Какие особенности розничного лизинга? Во-первых, в рамках данного лизинга предоставляются услуги для автотранспорта в лизинг, оборудования различного под заказ, под обращение клиента и коммерческая недвижимость. Чем отличаются условия? – Авансовый платеж – 20% для таких обращений, срок лизинга до трех лет, с коммерческой недвижимостью это больше. В принципе, коммерческая недвижимость рассматривается и предоставляется на срок лизинга на срок 5, 7 и даже до 10 лет. И отличается еще тем, что стоимость услуг для предприятий малого и среднего бизнеса ниже на 1-2% по сравнению с общими стандартными условиями.

То есть, таким образом, если компания в целом предлагает удорожание по лизингу, то есть, примитивно объясняя, если вы сегодня покупаете, как частный предприниматель, какой-то объект за 100 грн., то с учетом ежемесячной выплаты всех лизинговых платежей, через год этот объект обойдется дороже на 8 грн., то есть на 8%. Это с учетом полностью всех расходов, не сравнивая вот с отдельной кредитной ставкой, а все – это и страхование, это и оформление, это и различные налоги присутствуют в том или ином виде лизинга. То есть, таким образом, это получается 8% удорожания за год по сравнению с первоначальной стоимостью. Если говорить о крупных корпоративных проектах, то 9-10% удорожание составляет.

Бйорн МАРКСТЕДТ: Извините, но я через несколько минут ухожу, поскольку еще одна важная встреча. Если есть конкретные вопросы мне лично – задавайте сейчас.

Если мы вернемся к частным лицам, основная проблема в Украине заключается в том, что как анализировать эти сроки, как получить информацию? Если мы рассмотрим Европу и Швецию, с компьютера можно посмотреть, как человек работал последние 5 лет, сколько получал жалованья. Мы можем финансовую отчетность посмотреть, можно посмотреть, были ли проблемы с неуплатой чего-то, был ли он плохим плательщиком. Это означает, что такой анализ лиц или малых предприятий очень хорошо и быстро происходит. Здесь в Украине это не настолько легко, поэтому мы не имеем дело с маленькими предприятиями, поскольку у нас нет для этого надлежащих ресурсов. Может быть, другие компании более активны в этой области, однако я думаю, что это должно быть долгосрочной стратегией. Это может быть, скажем, по отношению к маленьким кредитам, мобильным телефонам. Это должно быть эффективной системой, люди также должны платить налоги, иначе не будет доходов и как мы будем анализировать, смогут ли люди оплачивать кредит в будущем.

Что касается небанковских финучреждений, они хотят основать свою позицию на том, на фактах конкретных. Я считаю, что нужно еще пройти этот долгий путь, когда этот бизнес будет очень распространен в финансовой сфере. Любой бизнес нужно когда-то начинать и этот бизнес сейчас находится у самого начала. Если есть проблемы, то необходима помощь в его развитии.

Ведучий: Следующая группа вопросов посвящена лизингу в сфере недвижимости. Какие здесь перспективы?
 
Людмила ЗОЛОТАРЬОВА: Наша компания также предоставляет данный продукт. Действительно нужно сказать, что данное направление является новым для рынка Украины, но для понимания оценки его емкости приведу цифры: по экспертным оценкам банковских специалистов в год украинские предприятия тратят 200 млн. грн. на аренду недвижимости. То есть, таким образом, лизинговые компании предлагают предприятиям взамен данных расходов получить эту недвижимость себе в собственность. С таким продуктом компания выходит на рынок. Действительно, коммерческую недвижимость сегодня предлагают на срок до 10 лет. По сравнению авансовым платежам и стоимостью кредита лизинговые компании подходят более гибко. Авансовый платеж предлагается в полтора раза меньше, по сравнению с банковским кредитованием. Соответственно, срок всегда длиннее, 2-3 года лизинговые компании предоставляют срок лизинга больше, чем банковские кредиты.

И самое главное действительно то, что лизинговая компания еще в самом начале сделки полностью берет на себя оформление сделки и оформление документальное, то есть проводится работа и с продавцом, нотариальное оформление, вопросы по земле решаются и предлагаются механизмы для лизингополучателя, поскольку есть в законодательстве ограничение, что земля не может быть объектом лизинга, поэтому лизинговая компания рассматривает проект в целом, то есть использует проектный подход к реализации того или иного вопроса.

Таким образом, коммерческая недвижимость у нас имеет колоссальную емкость в Украине. И мы одна из первых компаний, которая уже начала работать на этом рынке, имеем успешный опыт, и как раз вот все иностранные компании начинают работать, пользуясь зарубежным опытом, тем, что за рубежом движимое и недвижимое имущество находятся в равных долях, хотя у нас, наверное, в лизинг передается движимое имущество процентов на 90, то есть все-таки изменения на рынке сейчас ожидаются в ближайшее время. И целый ряд имеет лизингополучатель налоговых преимуществ по сравнению с арендой. При обыкновенной аренде по окончании срока, которой лизингополучатель просто обязан освободить помещение, либо продлить договор, согласившись на очередные повышения стоимости аренды, является стандартным. При лизинге лизингополучатель получает возможность зафиксировать цену изначально, выплатить на протяжении всего периода и получить данный объект в собственность. Это самое основное преимущество в данном направлении.

Ведучий: Вопрос из Азербайджана. Джейхун Мамедбейли MA, DMS, MBA, Председатель правления ОАО "АтаЛизинг", Президент "Ассоциации лизинговых компаний" Азербайджана "Лизинг в нашей стране находится в стадии становления, что подразумевает множество проблем. Я хотел бы задать вам два вопроса:

- одной из основных проблем почти всех лизинговых компаний Азербайджана является отсутствие «дешевых и длинных» денег, т.к. средства на местном банковском рынке слишком дороги и краткосрочны (до 18 месяцев), что создает трудности для финансирования полноценных лизинговых проектов. Каким образом лизинговые компании Украины решают проблему привлечения финансовых средств?
- в Азербайджан импортируется большое количество техники и оборудования украинского производства. В этой связи другой вопрос – позволяет ли законодательство Украины осуществлять лизинговые операции через границу, т.е. если украинская лизинговая компания приобретет оборудование у украинского производителя и передаст его в лизинг, например нам – лизинговой компании "АтаЛизинг", с тем чтобы мы передали это оборудование в сублизинг местной компании? В настоящее время мы ведем переговоры на эту тему с лизинговыми компаниями Турции, России. ОАО "АтаЛизинг" (www.atalizinq.com) является частью крупного холдинга "АтаХолдинг" и если какая-либо украинская лизинговая компания проявит интерес к такого рода сотрудничеству, мы готовы предоставить все необходимые гарантии".

Бйорн МАРКСТЕДТ: Экспорт лизинга – мы этим не занимаемся, у меня нет опыта с украинской точки зрения.

Что касается финансирования лизинговых операций. Наверное, различные лизинговые компании имеют разные подходы к финансированию. Наша компания финансируется на 90% из международных банков, которые представлены в Украине. Эти финансирования происходя в долларах и евро – в твердой валюте, что означает, что у нас есть условия, не зависящие от изменения курса валют. Изменения в лизинге происходят потому что, я думаю, что многие компании просто их не понимают, если происходят изменения затрат, как повышение затрат на страхование, я думаю. Что если будет адаптировано законодательство или произойдут изменения в процентных ставках и т.д., я думаю, что будут большие проблемы, даже если у вас есть приложение в контракте по адаптированию.

Я могу привести один пример. Мы направили предложение 3-4 недели назад большой международной компании на 70-80 машин, и потом нам сказали, что есть новое законодательство, цены возросли, я только что вернулся из командировки вчера вечером, я прочитал e-мейлы, а сегодня утром говорил "Что вы делаете?" В нашей международной практике, которую мы используем, когда компания вырабатывает предложение, она остается на этом предложении, у нас есть предложение, и если мы останемся с этим предложением, то оно даст 300 тыс.евро. Мы, конечно, не можем оставаться с этим, это будет более форс-мажорное обстоятельство, но если скажем речь идет о репутации Украины? Правила могут меняться, могут быть переговоры 3-4-5 месяцев, и мы можем послать. Я думаю, что должен быть период для расчетов, должна быть возможность, чтобы адаптироваться к изменениям, если у вас есть такие приложения в контракте, то не очень легко работать, это создает и повышает риски для лизинговых компаний. Если есть какой-то риск, то обычно это означает, что у вас есть какой-то большой риск, тогда у вас есть большая маржа, чем больше риск, тем больше маржа. То есть пока вы находитесь в трудной ситуации.

Людмила ЗОЛОТАРЬОВА: Хочу добавить непосредственно по вопросу финансирования нашей компании. У нас эта проблема, скажем так, решилась другим образом. Для всех абсолютно не секрет, что ключевым фактором успеха любой лизинговой компании является наличие источника финансирования. Украинская лизинговая компания имеет, вернее, является дочерним предприятием одного из ведущих банков – Укрсиббанка. Соответственно это говорит о наличии постоянного источника финансирования. Я понимаю, что банк один из крупнейших, это позволяет использовать огромную банковскую сеть – это около 600 филиалов и отделений по всей территории Украины, наличие у банка международных рейтингов позволяет привлекать зарубежное финансирование для лизинговых проектов. Соответственно, таким образом, это позволяет развивать программы как для крупного бизнеса, так для малого и среднего бизнеса.

Роман ІВАНЕНКО: На самом деле у нас нет такой проблемы касательно 18 месяцев финансирования. В общем-то, нам доступны ресурсы длиной до 6 лет в Украине. Также мы, как независимая компания, которая не имеет отношения ни к какому из финансовых учреждений в Украине, имеем отношения с иностранными банками в Украине и украинскими банками. Касательно финансирования, если мы возьмем банковское финансирование – проблем нет, но на самом деле есть глобальная проблема в Украине – это структура финансирования лизинговых компаний. Если мы говорим о лизинговых компаниях европейских – они привыкли к тому, что основным их инструментом финансирования является секьюритизация активов, то есть продажа активов своих на рынке. Они являются прямыми конкурентами банков, поскольку они так же, как и банки, привлекают ресурсы из одного и того же источника – от инвесторов, вкладывающих деньги в их ценные бумаги. К сожалению, в Украине мы пока об этом речь не ведем. К сожалению, в Украине мы пока говорим только о банковском финансировании инструментов, позволяющих нам предлагать достойные по размеру портфели для секьюритизации и нормальной окружающей среды. Этого у нас пока, к сожалению, нет. Глобально такой проблемы как в Азербайджане у нас нет, но у нас существует проблема с несоответствием нашей структуры финансирования в Украине типичной структуре финансирования лизинговых компаний в мире.

Надія РЯЗАНОВА: Друге запитання стосувалося питання – чи можлива ситуація, коли лізингова компанія буде українська компанія, а лізингоодержувач – буде компанія, що наприклад, в даному випадку буде знаходитись в Азербайджані. Тобто мова йшла – чи можливий міжнародний лізинг? Так, в Україні нема ніяких застережень і заборон для міжнародного лізингу, більш того, вірніше – але, не більш того, а але – звичайно міжнародний лізинг вносить свої додаткові ризики, що існують в середині кожної з країн. Щоб мінімізувати ці ризики, міжнародна спільнота розробляє певний механізм, є міжнародні конвенції. І на сьогодні в Україні надзвичайно актуальним є підписання, а потім, звичайно, і ратифікація декількох міжнародних конвенцій, що напряму стосуються лізингової індустрії. Безперечно, це конвенція УНІДРУА, про міжнародний лізинг, про фінансовий лізинг, він стосується саме міжнародних відносин. Це конвенція теж УНІДРУА про міжнародний факторинг, тому що факторингові операції дуже тісно стоять до лізингової діяльності. Є ще ряд конвенцій стосовно відступлення дебіторської заборгованості торгівлі, і конвенція, яку Україна вже підписала, але поки що не ратифікувала, в найближчий час можливо буде, і стосується вона в тому числі і лізингу, але надзвичайно такого дорогого обладнання, унікального обладнання – це конвенція УНІДРУА про міжнародні права на мобільне обладнання – це вичерпний перелік саме мобільного обладнання – це літаки, мобільний склад та космічні апарати. Це надзвичайно для України важливо, тому що Україна саме позиціонує себе як країну, що виробляє такі види обладнання. Це для неї буде цікаво.

Але міжнародний лізинг можливий, і одним із шляхів для полегшення цього міжнародного бізнесу є приєднання до міжнародних конвенцій відповідних. Це буде і крок до приєднання до європейської інтеграції, і взагалі, скажемо, Україна значно краще буде виглядати в цьому сенсі.